أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
15/03/2010, 15:32:39
830,446 رسائل في 73,251 مواضيع بواسطة 13,267 أعضاء
آخر عضو: مسلم و كفى
الوقت الحالي : 15/03/2010, 15:32:39
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان (مشرف: الخلاسية)  |  موضوع: خلق الكون خطأ رياضيا « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: خلق الكون خطأ رياضيا  (شوهد 1481 مرات)
Oxana
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 149

عذرا أيتها الحقيقة ،فما عدت أعرفك


الجوائز

Oxana.oxana.el7ad.org

5531.oxana.el7ad.org

« في: 15/09/2008, 11:01:35 »

إنّ خلق الكون يتخالف مع المبدأ الفيزيائي القائل أنّ المادة والطاقة لا تفنيان ولا تستحدثان من العدم ولكن تتحولان من شكل إلى آخر ،وطبعا فالمتدين لا يستطيع إنكار هذا المبدأ الفيزيائي لثبات صحته وبنفس الوقت يسعى للتحايل عليه بطرق ملتوية وبغض النظر عن هذه الطرق فسوف نسلم جدلا أنّ استحداث المادة والطاقة أمر ممكن.

وحتى يفهم القارئ لماذا خلق الكون غير ممكن رياضيا لا بد من فهم هذه الأمثلة :

إذا كان لدينا كأس ماء (بحجم 250 مل) وأردنا استحداث واحد لتر (1000 مل) من الماء من هذا الكأس فإنـّنا سنضاعفها أربع مرات ،أليس كذلك ؟

وإذا كان لدينا قطعة حديد بمساحة 20 سم مربع وأردنا استحداث قطعة حديد بمساحة 1000سم مربع سنضاعفها خمسين مرة.

وإذا كان لدينا 75 جول من الطاقة وأردنا استحداث 4875 جول من الطاقة فإنـّنا سنضاعفها خمس وستين مرة.


وبإمكانك الملاحظة أنّ الكمية المطلوب مضاعفتها في الأمثلة تساوي حاصل قسمة القيمة المطلوبة على القيمة الأصلية (مع مراعاة تساوي الوحدات طبعا) أي حتى نحصل على Y من X نأخذ المعادلة P = Y / X ،حيث P يساوي مقدار المضاعفة.

ولكن ما علاقة هذا بخلق الكون ؟ هذا ما سأوضحه

نعلم أنّ الكون معظمه من فراغ وفيه مادة معظمها هيدروجين وهيليوم وهذان العنصران يشكلان التركيب الأساسي للنجوم ولمعظم المادة الموجودة في الكون أما البقية فهي تشكل جميع المواد الأخرى ،وتبعا للمعادلة السابقة التي تبين فكرة استحداث المواد والطاقة فإنّ Y هي مادة الكون الحالية ككل و X هي ما خلق منه الكون ،وهذا يضع المتدين في مشكلة ولكن ما هي ؟ هل عرفت ما هي عزيزي القارئ ؟

إذا قلنا أنّ X هي المادة التي خلق منها الكون فبكل بساطة X قيمتها صفر لأنّ الكون خلق من عدم في نظر المتدين ،وقيمة Y / X تصبح بذلك خطأ رياضي ،لأنّ أي قيمة مقسومة على صفر (ويستثنى من ذلك الصفر نفسه مقسوما على الصفر) هي قيمة غير معرّفة دائما ،وبإمكان أي شخص أن يتأكد من ذلك الأمر من خلال سؤال شخص متخصص في الرياضيات ،ونفس الفكرة تنطبق على الطاقة.

وبالتالي فخلق مادة الكون وطاقته خطأ رياضيا !
« آخر تحرير: 15/09/2008, 11:10:29 بواسطة Oxana » سجل

هلكت حكومة لا تحمي شعبها.

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
العنف والنهب في التاريخ الإسلامي والفتوحات والحروب الإسلامية
Great Atheist
المعرف السابق: ملحد سني
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,028


من الملحدين رجال صدقوا ماعاهدوا الحاد عليه


الجوائز

great atheist.oxana.el7ad.org

7222.oxana.el7ad.org

« رد #1 في: 15/09/2008, 20:44:34 »

برافو فعلا كلام صحيح  kisses ولو انه مش محتاج لمعادله رياضيه هو محتاج لشويه عقل صغيرين جدا من المتدينين لكن هيهات فالعقل مشي وهرب مفقود لديهم رجاء من يجده ان يتصل بهم باسرع وقت وشكراااااااااااااا
سجل

لا أحاول تخيل الها شخصيا
تكفيني هذه النشوه التي تنتابني أمام هذا الكون المحكم
علي قدر ماتسمح به حواسنا البسيطه لتقدير عظمته
ألبرت أينشتاين
ram
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 5,104


إستيقظوا إنهم يكذبون عليكم !


الجوائز

ram.oxana.el7ad.org

3635.oxana.el7ad.org

« رد #2 في: 15/09/2008, 21:57:05 »

الروابط التالية هى بحث فى كيفية نشؤ الكون شاهدوها فهى فعلا ممتعة

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
سجل

الملحدين الراديكاليين
(والخيل والبغال والحمير لتركبوها) ( النحل الثامنة)
(أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الابِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ) {17)}[ الغاشية ] .
 هل هذا كلام اله ام راعى غنم.؟

كوننا ولدنا مسلمين لا يعنى بالضرورة أن نبقى أغبياء !®
الشيطان
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 384

لا إله ، و العالم مادة.


الجوائز

الشيطان.oxana.el7ad.org

342.oxana.el7ad.org

« رد #3 في: 16/09/2008, 11:18:35 »

الزميلة المحترمة  Oxana  .. تحية طيبة ..

فكرة الخلق أصلا، خطأ منطقي، و علمي، و رياضي

لكن هناك تساؤل دائم يتواجد في ذهني

و هو ماذا لو كان هناك كائن قائم يتحولات الطاقة؟  رغم أني لا أحبذ هذا الافتراض ..

مثال: لو تركنا قطعة خشب في العراء في الشمس لمدة معينة، فإنها ستشقق و قد تمدد أو أي شيئ يحدث لها ... و هذا شكل من أشكال تحولات الطاقة .. لكنها لن تتحول أبدا لكرسي مثلا ..

لكن لو  أتي إنسان، فهو قد يحول تلك الخشبة إلي كرسي، دون ان ينقص او يزيد فيها

فماذا لو كان هناك كائن حول طاقة الكون إلي الشكل الذي نراه حاليا؟

أنا لا أري الانسان منفصلا عن الطبيعة ... لكنني أراه طبيعة معقدة جدا، يصعب و ليس مستحيلا التنبؤ بأفعاله نتيجة لتلك التعقيدات

فنحن نستطيع التنبؤ بماذا سيفعل الانسان بتلك الخشبة، إن قسنا احتياجاته و يقافته و ظروف حياته و بيئته و إلخ

و لذلك أنا أري انه ان كان هناك خالقا .. و أعني هنا كيان معقد جدا يحول الطاقة من شكل بسيط إلي شكل معقد، فهو جزء غير منفصل من الطبيعة .. و إن قمنا بدراسة ظروفه و بيئته و سيكولوجيته، سنتمكن من التنبؤ بأفعاله

فهل ترين من الناحية المنطقية إمكانية وجود مثل ذلك الكيان المعقد الذي يستطيع ان يحول المادة من شكل بسيط غلي شكل معقد بلا تدرج مثل الانسان؟


مع فائق احترامي و تقديري  Rose


الشيطان
سجل

أنا الشيطان .
 جميع أتباع الأديان ، يتبعوني أنا دون ان يدروا .
Mythbuster
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 233

Myth of God??... Busted


الجوائز

Jabba.oxana.el7ad.org

5046.oxana.el7ad.org

« رد #4 في: 17/09/2008, 04:43:10 »

بالاضافة الى سخافة ادعاء خلق الكون نجد المؤمنين يصدعونا بدقة الكون وانتظامه

ارى شخصيا ان الكون ابعد ما يكون عن الانتظام... بالرغم من تمكن البشر من معرفة مسارات بعض المجرات والنجوم والكواكب والتنبؤ بمسارات الشهب واين ستكون وماذا سيحدث بعد كذا سنة الا ان الكون في حالة فوضى.. ثقوب سوداء ومجرات تتصادم ونجوم تنفجر وشهب ونيازك تقصف الكواكب نجوم تموت ونجوم تتكون وغيرها من الظواهر التي ان كانت من صنع خالق فهذا الخالق لم يتقن خلقه

سجل
Oxana
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 149

عذرا أيتها الحقيقة ،فما عدت أعرفك


الجوائز

Oxana.oxana.el7ad.org

5531.oxana.el7ad.org

« رد #5 في: 19/09/2008, 01:57:12 »

الزميلة المحترمة  Oxana  .. تحية طيبة ..

فكرة الخلق أصلا، خطأ منطقي، و علمي، و رياضي

لكن هناك تساؤل دائم يتواجد في ذهني

و هو ماذا لو كان هناك كائن قائم يتحولات الطاقة؟  رغم أني لا أحبذ هذا الافتراض ..

مثال: لو تركنا قطعة خشب في العراء في الشمس لمدة معينة، فإنها ستشقق و قد تمدد أو أي شيئ يحدث لها ... و هذا شكل من أشكال تحولات الطاقة .. لكنها لن تتحول أبدا لكرسي مثلا ..

لكن لو  أتي إنسان، فهو قد يحول تلك الخشبة إلي كرسي، دون ان ينقص او يزيد فيها

فماذا لو كان هناك كائن حول طاقة الكون إلي الشكل الذي نراه حاليا؟

أنا لا أري الانسان منفصلا عن الطبيعة ... لكنني أراه طبيعة معقدة جدا، يصعب و ليس مستحيلا التنبؤ بأفعاله نتيجة لتلك التعقيدات

فنحن نستطيع التنبؤ بماذا سيفعل الانسان بتلك الخشبة، إن قسنا احتياجاته و يقافته و ظروف حياته و بيئته و إلخ

و لذلك أنا أري انه ان كان هناك خالقا .. و أعني هنا كيان معقد جدا يحول الطاقة من شكل بسيط إلي شكل معقد، فهو جزء غير منفصل من الطبيعة .. و إن قمنا بدراسة ظروفه و بيئته و سيكولوجيته، سنتمكن من التنبؤ بأفعاله

فهل ترين من الناحية المنطقية إمكانية وجود مثل ذلك الكيان المعقد الذي يستطيع ان يحول المادة من شكل بسيط غلي شكل معقد بلا تدرج مثل الانسان؟


مع فائق احترامي و تقديري  Rose


الشيطان
قد يكون مثل هذا الكائن موجود وقد يكون هناك مجموعة كائنات لها مثل هذه القدرات ،من يدري ؟ ربما هم من أوجدونا على الأرض وحياتنا هذه هي كلها بهدف البحث العلمي لديهم. ما الذي يمنع مثل هذا الاحتمال ؟
سجل

هلكت حكومة لا تحمي شعبها.

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
العنف والنهب في التاريخ الإسلامي والفتوحات والحروب الإسلامية
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان (مشرف: الخلاسية)  |  موضوع: خلق الكون خطأ رياضيا « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.071 ثانية مستخدما 27 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank